楊正雄就站在李天逸的身邊，他的表情也十分凝重。
看了一個小時之后，楊正雄沉聲說道：“李書記，今天的訊問難度不小啊。不管是林鵬濤也好，賈高明也罷，他們全都表現出了抗拒審訊的姿態。李書記，您看這三個小組哪個小組會第一個完成任務。我看楊芙蓉她們這個小組可能性最大。”
李天逸輕輕搖搖頭說道：“從眼前的情況來看，在審訊的第一個階段，只有楊芙蓉他們這個小組初步取得了羅昌盛的信任，交代了一點問題。
但實際上，這個羅昌盛十分狡猾，他現在的做法是在避重就輕，我估計楊芙蓉他們下一階段的訓練難度極大。
所以，楊芙蓉她們這個小組只能算是暫時領先。”
楊正雄聽李天逸這樣說，臉上露出了錯愕之色，李天逸所說的這些，他真的沒有看出來。
李天逸又接著說道：“對王麗倩和張濤他們這兩個小組來說，雖然他們開局不順，但是，一旦他們這兩個小組取得了突破，很有可能會一進千里，直接攻破對手的全面防線。
老楊，你也在紀委工作很長時間了，你對于訊問人員如何取得被訊問人的信任，有多少了解。”
楊正雄苦笑著說道：“李書記，據我所知，取得被訊問人的信任，在我們省紀委監察委平時的實踐操作中，一共總結出了六種方法。分別是訓斥法，寒暄法，借威法，變通法，置換法和暗示法。
不過對于這六種方法，我只是以前在基層工作的時候，使用過其中的兩三種辦法，最近幾年因為做行政工作，反而把這些技能丟掉了很多。
李書記，我看這兩個小組似乎都采取了一些方法，但不盡如人意。您說這是為什么呢？”
李天逸笑著說道：“王麗倩這個小組今天使用了寒暄法和置換法，收效甚微，而張濤這個小組使用了暗示法和訓斥法，同樣效果不明顯。”
楊正雄說道：“李書記，早就聽聞您博學多采，尤其是上次您藥監局的案子您親自出馬，收效顯著，您能不能為我解釋一下這幾種方法到底應該如何使用呢？”
李天逸笑著說道：“訓斥法顧名思義，就是訓斥的意思，其本質可以稱為套近乎。他的目的是為了拉近訊問人員與被訊問人員的情感距離，按照訊問的意志采取自己的行動。其特點在于通過表面的批評斥責，而實際上讓被訊問人員感覺到訊問人員是在幫助他，進而通過這種暗示啟發對方，讓對方認為訊問人員幫助他對他有利。這種辦法可以撇開訊問人員與被訊問人員特殊的對立地位，進而通過假設親近關系順應對方心里滿足的需要。
至于寒暄法，就是向別人噓寒問暖表示關心，通過寒暄的方法來接近對方，消除對方的猜疑，警惕和緊張的心理，以最快的速度建立起談話的基礎。在使用時，一般不直接切入實踐的主題，而是從拉家常開始，通過了解被訊問人的家庭情況，創造出一個有利于被詢問人教隊的氣氛。這是一種以寒暄為煙幕的訊問活動方式，如果對方不知是計，則中了圈套。
這種方式在有些時候，能夠收到奇效，但面對那些心智堅定之輩，恐難奏效。
借威法就是先借他人之力威懾對方，使之陷入困境，然后出其不意的幫助對方使其對你感恩不盡，目的是達到接近對方，最后控制和操控對方的目標。這種方法成功的關鍵在于借別人的力和威使對方知恩感恩。訊問人員必須要事先用心良苦的給對方制造出一種處于危機邊緣的感覺，一面打，一面拉，先打再拉。打要有一定的隱蔽性和迷惑性，才能在拉的時候奏效。
變通法就是要在訊問行動中避開被訊問人不愿聽到的詞語，不要涉及的事件，避免造成其心理壓力，產生心理障礙。進而造成讓被訊問人過了橋而不知道橋下有水的結果。
舉個例子，某領導干部利用職權提拔了一批干部，這些干部為了表示感謝之情，送上厚禮。那么在訊問的時候，這位領導干部對收取不下的厚禮供認不諱，而對受…賄這一法律用語則是持對抗否定的態度。在這種情況下，我們迅速人員只需要他承認收了錢就可以了，因為他只要承認收了別人的錢財，就等于成功認了自己的受…賄行為。這種變通法的目的是為了滿足被訊問人的心理需求，進而拉近與被訊問人員之間的心理距離，建立相互交流的基礎。
所以，我們省紀委的工作人員，必須要注意觀察和了解被訊問人的性格特點，進而決定采取什么樣的方式和方法。”
聽到這里，楊正雄回想起自己以前在基層工作時期所采取的一些訊問手段，心中對李天逸充滿了敬佩。
自己或許在實際的工作中會因為工作需求而采取一些方式，但這種方式往往是凝思苦想的結果，而并沒有實際的理論指導。
但是現在，李天逸只是靜靜的坐在這里，就能輕描淡寫的將紀委工作中如何接近被訊問人員這個細節展開理論講述，這充分證明，李天逸這位領導真的是一位懂得業務的領導。
楊正雄接著問道：“李書記，那置換法和暗示法呢？”
李天逸說道：“置換法是用來置換自己的位置的方法，把自己從訊問活動臺上態度嚴厲的訊問行動官，置換成被訊問人的幫助者。這個方法可以根據被訊問人的年齡與自己年齡的差異，來確定自己被置換的角色和口氣。比如，被訊問人的年齡比你小，你可以稱呼他為老弟。置換法不僅僅是要解決稱呼的問題，而是要通過稱呼是被訊問人產生情感上的錯覺，讓訊問人員盡快接近被訊問人，接近被訊問人的情感以及他們的心理。
暗示法是利用心理暗示的方法，讓被訊問人員把訊問人員當成自己人，從而取得被訊問人的信任。
在我們實際的辦案過程中，大部分的被詢問人在案發后總要托關系找人說情，試圖來開罪自己的罪責，我們訊問人員應當對這種不正常的現象加以充分利用，讓被訊問人誤解訊問人員被買通，成了自己人，對被訊問人進行暗示使其心中有數。進而達到說服對方的目的。
在使用這個方法的時候，要是被訊問人員相信訊問人員心中有數，不僅對全案有基本的了解，而且對被詢問人的家庭情況更要了解清楚，否則這種暗示法無從談起，更不會取得被信任人的相信。”
李天逸說完了，楊正雄看向李天逸的目光充滿了尊敬。
人總是佩服能力比自己強的人，而此時此刻，楊正雄不得不承認，李天逸這么年輕就能夠當上省紀委書記，絕對可靠的不僅僅是江南省一些人所說的裙帶關系，而是真真正正的自己的實力。
楊正雄沉吟片刻之后說道：“李書記，您看眼前這三個小組的情況，他們到底應該如何才能實現最終的突破呢？”
李天逸笑著說道：“在我們省紀委以及監察委實際工作中，像林鵬濤和賈高明他們這種拒絕供認的行為，其實都是圍繞著物質利益，政治利益和精神利益這三種利益來展開的，為了這三種利益，他們拒絕供認。這其實就是人的趨利避害的本性。
而被訊問人選擇拒絕供認，是建立在具有條件對抗的基礎上的，這個條件就是，他們認為，他們的犯罪事實還沒有暴露，如果他們的犯罪事實已經被偵查機關查清，他們即使不如實供認也不影響監察機關對他們的處罰，在無法逃避損失后果的情況下，他們就失去了對抗的條件，他們自然會放棄對抗。
所以，現在我們省紀委巡視組的任務非常艱巨。
而這也是為什么，我會暗中讓執紀督察室的人過來協助這三個小組來同步展開工作的原因。
雖然我們手中掌握的這些材料足以證明這三人都有問題，但我們所掌握的材料還不足以直接拿出來砸的他們不得不招認他們的罪行的程度。
所以，目前我們必須一顆紅心兩手準備，一方面通過他們現在的談話行為，盡力攻破這些人的心理防線，讓他們交代他們的問題，另外一方面，則是通過外部調查取得足夠的證據，進而逼著他交代自己的問題。內外結合，里外夾攻才能達到最終的目的。”
楊正雄聞聽此言，這才深深的點了點頭。
當初他接到李天逸的指示，讓他親自去找那三個監察室的副主任，讓他們親自帶隊悄然趕往桃州市的時候，楊正雄還不是很理解李天逸這種做法的目的，現在他終于明白了。
如此看來，李書記對于如何打贏桃州市這場紀檢監察攻堅戰早有心理準備。
李天逸又笑著說道：“老楊，如果你要是想有朝一日放棄行政路線，走業務路線，我可以滿足你，不過呢，你現在必須要仔細觀察那些被訊問人的面部細微的表情，因為通過他們的表情就能夠解讀到他們此時此刻內心深處的真實想法。”
楊正雄頓時一愣，李天逸所說的這個境界層次就比較高了，在楊正雄看來，就算是那些經常奮斗在實戰第一線的紀檢監察骨干，也未必能夠達到如此境界。
隨后，李天逸開始為楊正雄解讀此時此刻，林鵬濤和賈高明兩人的心里想法。
李天逸指著賈高明說道：“老楊，看到了嗎，賈勾明此刻目光斜瞥，這表明她對張濤充滿了輕蔑和鄙視，你在看他的眼珠亂轉，這說明他心懷詭計。
你在看林鵬濤，他時不時的摸摸鼻子，這說明他的情感與內心真實不一致，他是在說謊，而他的鼻頭兒上出汗，這說明他焦慮緊張。”
過了一會兒，李天逸又執著屏幕說道：“你看現在，林鵬濤在舔舐嘴唇，這說明他說謊的時候渾身不自在，他在試圖安慰自己使自己鎮靜下來…”
李天逸就這樣坐在監控室內，為楊正雄展開現場教學，楊正雄聽得精精有味，心中也頗有感悟。
過了三個小時之后，楊正雄臉色凝重的說道：“李書記，到現在為止，這三個人誰也沒有最終開口，您是不是該親自出馬了？”
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