劉裕的眉頭一挑，沉聲道：“不是這樣的，我們不是那些世家高門，我在奪取大權的第一天就開過京八兄弟的大會，明確了我們的制度，有功得爵，以爵為官，但這個爵位不是世襲罔替的，我們不會搞世家高門那種察舉制，更不會恢復以前的什么九品中正制度，我們吃夠了以前給人騎在頭上，靠著家世和出身欺負的苦，就絕不會允許這樣的制度繼續！”
劉穆之嘆了口氣：“我相信你是這樣想的，但你能保證所有的兄弟們也這樣想嗎？要知道，絕大多數人不是反對不公平，不平等，而是因為他們在不公平的制度下是屬于給欺負的那一方，但要是能在不公平的制度下變成欺負人的那一方，那就會恨不得這個不公平的制度千秋萬代，自己子孫永遠占這個便宜啊。當年的那些世家不也是這樣過來的嗎？出身微末，靠著本事建功立業和出頭，最后掌了大權后成了新的欺負人的人，所謂王朝更替，江山易主，不就是一次次地重復這樣的輪回嗎？”
劉裕咬了咬牙：“沒錯，因為人性本貪，都想著自己得好處占便宜，所以，我們只能用一個相對公平的制度，來制約這種人性的貪婪，我們當初在京八兄弟和朝廷法度中約定，爵位必須代降，京八三巨頭也要五年一輪替，而巨頭的人選要由全體京八兄弟們公推，不就是為了防止這種大權獨攬，甚至子孫世襲，變成新的世家貴族的情況出現嗎？當時眾兄弟和朝中的官員們也都答應了，現在這是大晉的國法。”
劉穆之微微一笑：“這是只有你這個高尚的大哥才堅守的國法，當初兄弟們答應，是因為他們當時沒有嘗過權力的好處，甚至沒有幾個人真正地享受過富貴，現在幾年下來了，他們都成了擁兵的將軍或者是州縣的官員，至不濟，也能拿個爵位回去當個富家翁，過上衣食無憂的生活。比起以前那種窮困潦倒，要用命去拼富貴的日子，可謂天壤之別。你當他們還會跟以前建義時一樣，一時沖動，認你這個大哥，就放棄自己所擁有的一切，讓子孫也不能享受到富貴嗎？”
劉裕沉聲道：“關于這點，我早就跟眾位兄弟們解釋過很多次，我們要打翻這個不公的世道，不是讓自己變成下一個不公的世道，如果讓人無路可走，那最后人家只會讓你的子孫無路可走，會有象我們今天這樣起于貧寒微末的人那樣，把我們后世的子孫象今天的世家高門一樣推翻，要想長久得到富貴和尊敬，只有讓別人有出頭的機會，有一個公平的制度，我們擁有權力，有爵位，這就決定了我們的子孫有比別人更多的機會，要是守不住，那也是兒孫無能，不是我們對不起他們！”
劉穆之勾了勾嘴角：“說得很好，當時大家也都接受了，但享久了富貴，還會認同嗎？要是一想到自己這輩子奮斗所得的爵位，田產，財富，奴仆，到了兒子手上就要降一級爵，縮水一半，那有幾個人受得了？寄奴啊，你是高尚，你是一片公心，但不代表人人如你這樣。或者說，能跟你這樣的，少之又少！”
劉裕沉聲道：“那就自己靠本事去掙爵位啊，老爹還在的時候會給兒孫足夠的機會，無論是從軍的名額還是做官的人脈，都遠遠要比普通人強吧，這回我們出征南燕，不就是有很多老弟兄帶著自己的子侄從軍參戰了嗎？不就是想著再立新功，保住兒孫的爵位，甚至掙更多的？！”
劉穆之點了點頭：“不錯，是有很多人帶著子侄來了，但也有很多子侄戰死了，別的不說，孫處的一個兒子和一個侄子，虞丘進的兩個侄子，猛龍本人，諸葛黎民的兩個兒子，沈家的十幾個后輩子侄，都壯烈犧牲了。兵兇戰危，上戰場本就是高風險的事，如果有著在家呆著就能保有富貴的機會，又何苦這樣賭上性命呢？”
劉裕冷冷地說道：“他們可以不來，不來的話，有的是人想來，富貴向來是險中求，難道我在戰場上不是命懸一線？難道你和妙音不是也差點送命？要想求富貴，又不肯冒風險，天下哪有這樣的好事？！”
劉穆之嘆了口氣：“這些大道理，是很難戰勝人的私欲的，你要維護你的公心，和那種人人平等的理想，就得壓制兄弟們升官發財的欲望，前面你的禁止擄掠廣固，不就已經是在跟他們對著來嗎？以后這樣的沖突只怕會越來越多，而我擔心的是，我們的對手，可能會反其道而行之，在這點上想辦法挑撥京八兄弟們的私欲，讓他們變成那種新的世家高門，一旦擁有了權力，就不會再想失去，人性，本就是自私的啊！”
劉裕咬了咬牙：“我知道你的意思，也知道很多人，哪怕是生死兄弟，也禁受不住這樣的誘惑，但這個頭，我萬萬不能開，我現在能做到的，只是通過北伐，滅胡，收復失地，在戰爭中得到更多的利益，不僅是功勞和爵位，也會有新占的土地，可以讓跟我北伐的兄弟們，不僅得功，也得到很多錢，難道這回的三十倍軍餉，還不是巨大的利益嗎？”
劉穆之微微一笑：“但這種戰爭和擴張，總有停止的一天，就算你成功地驅逐了胡虜，收復了整個中原，恢復了秦漢魏晉時的領域，到了那天，你又如何滿足京八兄弟們呢？無仗可打，只能看著爵位慢慢下降，子孫們淪為普通百姓，這換了誰也接受不了吧。”
劉裕看著劉穆之，平靜地說道：“那以你的看法，有什么可以解決這種矛盾的呢。”
劉穆之搖了搖頭：“我就是想不到解決之法，所以才最擔心這個，寄奴啊，如果你也無法解決，可能這個政策，以后要作出調整了。”
劉裕深吸了一口氣：“我有個想法，就是立大功者，可以授開國爵，只蔭一子，不得轉封，這個爵位只授幾十人，絕不濫封，你看如何？”